腾讯互动娱乐市场总监张易加谈《王者荣耀》赛事运营
来源:游戏多 2016-12-18 22:11

  东方卫视:请您给我们介绍一下,《王者荣耀》在运营上可以说是取得很大成功,能不能给我们介绍一下它的成功?

  张易加:《王者荣耀》在过去研发体系投入非常多的资源,我们在早期也花了非常多的心思打磨它的品质,在推出来不到一年时间里面在数据方面取得很大进步。在刚刚过去一个多月前,我们对外公布了在一周里面日活月户超过4千万,在今天总决赛现场我们会公布一个新的数据,会达到5千万的水平,我相信KPL在整个中国国内手游里面应该是首屈一指新的高度。这个对《王者荣耀》品质包括能够在市场上获得好评的非常好的证明。

  东方卫视:请您分析一下什么原因缔造了《王者荣耀》这款游戏在当下这么火爆?

  张易加:其实对于一款游戏来讲,作为过去在游戏研发领域有很多沉淀的研发团队来讲,我们有一个理念叫“易于上手”。对于Moba手游,在手机端Moba手游,对于用户群的适配做了很多改良,我们希望更好降低用户玩Moba手游的门槛,又让他们从中找到新的乐趣。《王者荣耀》在过去吸取传统端游经验基础上,我们针对手机端用户做了非常多的品质上的打磨跟改善,让它适配好更多、更大众的用户基础,能够让这款游戏在现在登上一个新的高度很重要的基础。

  东方卫视:您觉得在原来一些电脑平台上进行电子竞技类的游戏,和现在在手机上电子竞技游戏有什么最大的区别?

  张易加:其实在早期我们开始做《王者荣耀》职业联赛的时候,大家有一些争议的,甚至有一些行业伙伴有一些观望。但是实际上我们也很坚定相信,电子竞技本身跟PC端电子竞技有本质性的区别,只不过电竞使用者介质有所不同,但是大家同样能用操作、竞技水平证明自己身为职业选手的身份

  另外一个层面,电子竞技背后也是粉丝经济,用户看的不仅仅是看大家用一台电脑,用一台手机在这边做一个简单的对抗,随着时间的推移,观众会代入他的一些情感,他看到他喜欢的战略,他看到他追随的战队能够登上电竞舞台高峰的话,实际上是粉丝情感很大的共鸣。

  所以,从这两个维度上面来讲,移动端电竞跟PC端电竞没有本质上的区别,更大区别讲,像唱歌跟跳舞没有本质上的区别,无非是大家耳熟能详的记忆方式,经过千锤百炼的训练,能够给到我们观众带来比赛观赏,以及背后的情感投入一种运动也好,一种演绎也好。

  东方卫视:我们现在看到手游商业运作已经越来越成熟了,能不能以《王者荣耀》为例,介绍一下可能未来我们对于它在电竞赛事的商业化方面有什么大的方向?

  张易加:重点谈一下电竞方面商业运营思路。其实整个电竞行业经过这么多年发展,其实有很大的突破,尤其我们公司在PC端电竞方面也取得很大突破。

  确实我们也面临一些挑战,到底电竞作为一种独立的业务,作为一个独立的产业,这里面怎么带来一些产业的价值。我们知道游戏盈利模式很清晰,通过付费道具的模式,用户有沉浸感,游戏里面道具可以变现。

  电竞我们会看到,我们更愿意对标体育产业的模式,所以电竞里面很期待在取得商业方面的突破。首先可能是在版权,因为体育比赛最重要是商业变现模式,背后是比赛的观赏性,包括比赛本身背后观众的情感投入,粉丝经济的基础,版权是在未来电竞未来发展驱动力之一。

  第二,基于赞助商合作和投入,也是推动电竞产业发展的动力。比如说在韩国,韩国很多电竞公司他们由企业方、赞助方最开始出资组建的职业战队,能够营造一个很好的氛围。当然目前中国在这方面的条件和运作基础不是特别成熟,但是我们觉得相信随着电竞影响力扩大,一定会有越来越多传统的企业,传统的平台愿意通过电竞方式去感动他们的消费者,能够寻找到更多的共鸣,所以商业赞助也是未来在电竞行业里面商业模式里面很重要的一个来源。

  第三,会跟传统体育有一些不同的地方,电竞寄托在互联网平台上,互联网平台带给大家最大的想象力在于很庞大的粉丝群体的基础,而且他们可以非常实时跟我们选手,跟我们每场表演进行很多的互动,在基于类似粉丝道具这样一种模式的话,我们会认为是一个很大的机会的突破口。所谓粉丝道具不是说我们传统意义理解的游戏内的道具,游戏道具是基于游戏行为把游戏玩得更好的这样一种行为。我们说的粉丝型道具,因为你热爱那个战队,非常喜爱这样的职业选手,你愿意在比赛过程中呐喊助威,包括屏幕中间能够给他一个彩色的弹幕,让很多观众看到你非常热爱这支战队,这里面也是一个很重要的在电竞产业很重要的突破点,而且在传统游戏难以做到的方式。当然,我们也会去尝试周边延伸品的销售。但是目前电竞产业里面,刚才提到前三点会是走短时间里面比较大的突破口。

  (群访)

  主持人:今天邀请到腾讯互动娱乐张易加先生接受大家的采访,如果有什么问题大家举手!

  记者:张总您好,我是任玩堂的编辑,我们了解到今年KPL有很多重要数据,那从9月份到现在,做了什么事情达到今天的成绩呢?

  张易加:感谢在座到场所有的媒体朋友,大家千里迢迢从全国各地赶过来参加我们的比赛,也感觉非常荣幸,今天有些东西也跟大家分享,就任玩堂这位记者的问题,从几个方面来回答。

  我们季后赛的观看人数目前对外公布为3.5个亿,总决赛正在进行,还在做统计,相信还会有很大的提升。

  但是我想数据背后更多是谈一下我们对职业联赛的理解,在半年到一年以前,移动电竞有没有可看性有没有观赏性,一款手游到底有没有竞技性,很多行业同仁都有不同的声音,我们确实通过了很多不同包括对于玩家需求的了解,我们还是很坚定走在这个路上,回顾我们过去3个月,做了蛮多工作。

  首先很重要一点,我们找到大家手游用户来看电竞比赛很关键的用户诉求,我们会看到《王者荣耀》玩家有非常多的玩家并没有过去端游的一些经验,没有端游Moba的经验,他们刚接触一款Moba手游的话,他们非常需要通过某一些方式来去提升他们技术的水平,所以我们做了很多用户研究发现,用户有一个非常强的诉求,能够通过一些大神的操作,通过一些比赛高手的操作提升他们自己的技术水平,所以我们把职业联赛本身定位为,我们希望通过这样一种形式表演也好,或者一场比赛运动也好,能够让我们广大玩家能够提升他们的技术水平,这是我们锁定用户需求很重要的原点,我们很多工作也是围绕这个开展的。

  事实上,我们能够证明,对于很多玩家看完比赛之后跟帖,包括他们在用户社群里面反馈,包括我们自己内部很多工作团队本身,包括我自己本人在看完比赛之后,都会觉得职业选手的操作能够给大家打游戏带来很多启发,大家觉得看这个比赛是有价值的,对大家是有帮助的,这是我们做任何一个产品很重要的前提。这是我们最重要的一个方面,能在用户需求上面找到一个很好的点。

  第二方面,手游比赛我们也面临很多困难,包括在专业术语上,包括很多基于手游的OBA视角,还有基于对战的数据,怎么呈现高品质对战的效果,达到所谓职业赛事的水准的话,在早期我们也面临很多困难。我们做法,我们跟很紧密研发团队做了非常多的沟通跟Workshop,我们根据每一周比赛进展情况做了很多总结,推进了很多关于系统,关于数据方面的改造。因为腾讯是一家以互联网产品打造著称的公司,我们把产品研发理念放到我们做比赛上来,我们不是想把一场比赛当成一个营销事件,或者当成一个简单的活动去做,而是希望把比赛能够当成一个产品去做,KPL一开始就是秉承这样的思路,我们在每一周常规赛、季度赛非常快速捕捉到用户的反馈,包括赛事执行过程中的一些问题,包括我们需要游戏系统内部改变跟开发支持的东西,很快速推进所有的改变,包括大家在看到这个版本,我觉得还不是我们心目中最足够完善的版本,可能在我心里,现在总决赛版本是一个Bata版,还没有到正式版。对比三个月前我们版本已经做了很多改变了,这个是用户用产品化思维推动赛事开发方面的努力。

  最后,所有数据背后除了满足用户刚性需求,包括比赛本身达到足够好的水准,最重要一点用户时间跟情感的投入,我们花了很多时间跟精力帮助职业战队打造他们良好的职业形象,帮助他们去塑造明星选手,在过去三个月里面不遗余力跟这些战队做了很多沟通,我们做了很多培训的工作,很多职业选手一开始他们并不是真正意义上的职业选手,他们就是因为一个游戏爱好者,从线上大家聚到一起成为一支战队,但是并没有所谓职业战队的背景。我们在过去几个月里面,通过非常密集沟通手段,包括培训手段,让他们感知到,或者能够掌握一些职业战队所应该具备的一些管理模式,包括训练的方式,甚至我们对于所有职业队员在面对观众,面对镜头前一些形象,我们都给了很多指引,让他们能够更好地形成在用户,在他们粉丝中心目中一个更好的形象。最终我们认为,一个好的比赛,不管是移动电竞比赛,还是PC电竞比赛,背后一定是基于电竞明星的粉丝经济,我们希望能够在明星打造,明星培育投入足够大的力度帮助我们职业战队,职业选手明星能够涌现出来,这也是我们当下在做的,过去几个月在做,也是未来我们长期投入去做的很重要的方向。今天这些数据只是一个阶段性的成果,也不意味着这是一个多么高的水平,我们认为移动电竞可以达到的高度是非常大的,我们真的能看到新的用户以前没有玩游戏,或者没有玩过传统的电竞游戏,他们现在成为了Moba的用户,成为《王者荣耀》的用户,开始接触他们人生中真正意义上的职业联赛,喜欢上他们追随的第一支职业战队和职业选手,我们认为这个市场未来空间非常大。

  记者:我是电子竞技杂志的,咱们在KPL联赛体系已经初步打造完成了,请问您,咱们接下来在赛事生态打造和商业价值开发上有什么打算?

  张易加:我们把它定义成互联网产品,其实没有一个最终的终结状态,我们只能说现在能够形成一个比较好的职业赛事体系这样一个框架,但是是不是足够完善,我们自己认为并没有,其实我们还需要通过很多努力,包括跟行业一些同仁做一些探讨跟共同的建设。对于未来来讲,应该在两个维度上回答这位记者的问题。

  一个维度上,我们在怎么样更好跟这些生态建设,赛事本身是一个舞台,我们搭建了一个很大的舞台,但是在舞台上上演什么节目,会有哪些演员,会有哪些明星在这个舞台上进行表演,其实有很大很大想象力的。我们假设起来舞台,我们希望跟不同类型的公司都有合作,我们包括跟内容制作团队,很多经纪公司,包括直播平台,包括未来赞助商合作伙伴,都能够跟他们有不同方式的合作,来完善基于赛事延展开来的电竞生态,能够给提供给用户丰富多彩的内容,这是我们希望努力的方向。

  刚才您提到关于商业化的问题,我们在目标上来讲,短期内不会把商业化、把变现作为最重要的目标,我们认为在电竞整个生态发展中还是需要很长时间的培育。当然,我们也知道电竞有机会能够成为一个独立的产业,独立的业务的维度,它不仅仅是一个服务于游戏的推广跟运营的手段,现在不管从国家政策到很多行业同仁大家探讨中都有这样一个共识。我们会在未来有几个方面觉得在商业化有一些突破的可能性。一个就是版权,我们知道传统的PC端很顶尖的电竞赛事版权取得非常大的市场认可。另外一个维度,在商业赞助方面,应该也有一些机会,包括我们现在也在跟很多传统的品牌,不管是知名的汽车品牌,快销品牌,我们都有一些沟通跟接触。我们这一界职业联赛有手机的品牌,荣耀手机也是我们赞助商,在商业赞助方面用一种更好的体验式的方式植入到我们赛事内容中的话,能够帮助我们商业赞助合作伙伴更好打动他们的消费者,在这个维度上大家是共通的。甚至一些商业合作伙伴提出来,希望共同打造电竞的生态,他们认为未来《王者荣耀》的比赛,不仅仅是腾讯的比赛,而是腾讯跟我们商业赞助的战略合作伙伴一起打造赛事的生态,我们认为都是非常我欢迎的。

  最后,刚才提到基于电竞明星的粉丝经济,我们认为有知名的战队,有知名的明星,他们未来也需要方式变现他们粉丝经济的价值,在未来粉丝性道具方面,互联网手段也是一个不错的突破点。这个是我们认为比较重要的一些模式。当然传统意义上,像门票呀,像周边授权的收入,也是一个探索的方式。相比于刚才谈到前三点,前三点短期的机会跟可能性更大一点,但一定是基于刚才说的有非常好的丰富多彩的内容平台上,才能够逐步尝试这样一些手段,短期内应该还是需要让用户能够吸引更多的用户,扩大用户观众的群体,可能是我们更重要的目标。

  记者:我是乐视体育的记者,现在各个直播平台都非常火爆,KPL和各个直播平台现在有没有实现一个什么样的联动呢?

  张易加:其实这个问题是最近几个月问得最多的,我们认为直播平台是电竞生态中非常重要的组成部分,我们现在跟直播平台希望达成一些比较好的合作模式,其实有很多已经具体在进展了。首先直播平台希望了解他们需要什么,通过这段时间接触下来,我们认为直播平台很需要赋予带有直播平台的明星,这些明星停留在他的平台上,帮助直播平台吸引更多的用户使用它的直播平台。当然他们非常需要有高价值的内容,所以我们版权一定优先向我们直播平台去开放的。

  但是,基于简单的版权播放的话,其实又很难满足到直播平台这方面的需求,如果官方平台播的内容和直播平台播的内容是一样的,用户不会有动力选择一个直播平台。所以我们希望能够打造一个比较好的方向跟直播平台打造一种个性化版权运营的模式,基于版权本身做出直播平台不同的特色跟差异化。这里面具体做法,我们已经开始有一些比较好的尝试。

  首先,我们可以在解说维度,跟直播平台共同培养一些解说,让这个解说带着直播平台的标签进行我们官方的解说的行为。而且基于解说这个体系,我们可以延展出更多包括明星培养的模式出来。培养出这样一些属于直播平台新的解说的话,最大好处能够让观众在直播平台上看比赛的时候,可以有一些不同的视角,这个解说是比较娱乐范的风格,另外一个属于比较严谨的风格,这就能够让观众看到一个千人千面的结果,虽然大家都在看一场职业联赛,但是我在这边看到的体验是由我喜欢的解说,由我喜欢明星的解说风格,这是一个非常好的共鸣的方式,现在很多直播平台很愿意在这个方面做一些合作。

  当然,我们也会在版权运营方面更多考虑到直播平台的诉求,在明年会给到直播平台单边信号,基于我们官方信号进行二次制作,把直播平台本身特色跟特点融入在里面,给到更好的一些创作的空间,这都是我们现在已经在实施中,包括已经在推进中的做法。我相信在未来,我们跟直播平台是一个非常紧密的合作关系,能够共同把这样一个生态打造得更好,而且更加丰富更立体。

  记者:我好15W电竞网记者,移动电竞相比传统电竞差异主要在哪里?移动电竞发展难点是什么?

  张易加:两个问题很接近,也是最近在跟行业朋友聊得比较多的地方。最早大家为什么有不同的声音,有质疑的声音,用手机打电竞到底够不够职业?PC电竞用10个手指打,现在用两个手指打,是不是有高端的操作,还有很深度的技巧,这个深度在哪里?这个是大家讨论最多的。

  其实有两个矛盾点,希望没有看过这样一些比赛的,或者全新的用户能够看得懂比赛,但另外又要照顾到有相当一部分现有的用户他们以前看过别的一些比赛,怎么让他理解里面的深度,这两个冲突一直是存在的。如果一定要说难点的话,我觉得这是一个很重要的难点。

  我们经过一段时间探索发现,我们更多还是首先要照顾到比赛本身品质,包括他必备的要素我们还是需要具备的,包括刚才说的解说的专业性,OB视角的改良,包括在直播包装手法跟技巧,包括比赛本身的仪式感,比赛本身对战精彩的激烈程度。我们现在面临更大的是,怎么让更广泛的用户群看得懂比赛,其实前面已经提到很多玩家并没有玩过Moba的游戏,怎么让他们看得懂,是现在解决更多的问题。所以我们在过程中更多做了一些调研,把比赛界面对于不同类型的玩家做调研跟访谈,找到一些具体的点,包括一些字幕呀,主持人表达的语术,我们做了比较大的优化,比如说在传统端游里面有很多术语,包括职业的简称,在我们比赛中都会把它简化掉,让他尽可能跟游戏里面说法保持一致性,这样便于玩家理解,或者看得懂这样一些比赛,而且我们在每一场比赛中间也会穿插很多解读、回放的慢镜头的东西,能够让用户去理解。

  记者:本届的KPL比赛一共是22天,而我所知下一届KPL比赛日期会达到100多天?

  张易加:明年全年。

  记者:对于下一届KPL,你觉得KPL代表什么样的目标和愿景呢?

  张易加:既然把它叫职业联赛,赛事的频率度还是要保障的,如果职业选手没有足够多的比赛打,很难称之为职业选手,或者很难达到一个职业化的水平。所以我们首先把赛程做了一些改良跟优化,明年能够确保在100个比赛日里面绝大部分工作事情里面让选手有一个比较长周期,足够频密的比赛进行实战也好,能够锻炼他们更好的职业水准。

  其次,如果说要把它定位成一个新的目标,我们并不是说希望简单学习或者可能借鉴所谓的传统电竞的经验。移动端用户有它的一些特点,包括也有更广泛新的群体受众可能性在这里。所以我们除了在本身比赛的周期,比赛的密集度,比赛本身专业上可能需要达到一些品质的要求不断优化以外,我们认为更加重要的是,还是怎么样通过各种各样的手段能够让我们更多的用户,更多新的电竞用户能够看我们的比赛,看得懂我们的比赛,甚至变成他茶余饭后的话题,这可能是我们更想努力的方向。所以我希望未来KPL不是一个去对标传统电竞,达到传统电竞的高度。更多我们希望对标的是,我们专业性的范畴希望能够跟传统电竞能够更好形成对标,但是在受众范围内,希望跟足球、篮球放到一样的维度上。我们未来KPL应该是中国很多普通大众看得懂这个比赛,你不一定是《王者荣耀》的玩家,你能够通过看到比赛的精彩,看到比赛本身,包括你周围朋友话题感,有兴趣去尝试这款游戏。现在很多是因为你玩了这款游戏,你是《王者荣耀》玩家,你看到这个比赛,所以你想要去看,我们未来目标和愿景,让很多不玩《王者荣耀》的用户,因为看到这个比赛的观赏性跟周围的氛围,就像足球一样,你可能不是一个踢足球很厉害的人,包括很多女生不怎么踢足球,但是你在世界杯来临的时候,你会跟你的好友一起观赏一场球赛,不管你是真球迷还是伪球迷,不一定踢球才能观赏足球比赛的魅力。KPL未来努力的方向是在这里,我们希望能够把移动电竞变成真正意义上大众的电竞,这是我们希望能够达到的愿景和目标的。

  记者:咱们2016年KPL造星计划已经初具成果了,未来还会从哪几个方面对选手和战队和解说进行打造呢?

  张易加:职业战队和界说还是有不同的,我们最重要的举措还是在近期,更重要的消息还需要在明年给大家分享,我们也组织了一些职业联盟俱乐部的联盟,基于比赛本身,把所有的战队更好能够组织起来,针对现在所有战队所面临的一些需要帮助的地方,需要改善的问题,基于选手本身职业水平也好,职业素养也好,包括战队本身管理水平,管理职业化程度也好,需要通过一段时间的举措做更多的投入,虽然我们过去三个月做了很多工作,但是毕竟我们跟传统体育运动员相比,这里面职业程度还是有差距的,所以我希望更多通过比较体系化管理的方式,建立一个很规范的战队联盟的体系,在这个体系底下,大家寻求不断优化的方式,建设一个更有效培训体系,让现有的战队选手能够具备更高的一些职业水平。

  当然,我们在资源上会有更多的投入,围绕明星选手,明星战队,给到他们制作更多的用户感兴趣的内容,除了打比赛之外,比赛之余可以制作用户感兴趣的内容,传播跟填补除了比赛时间以外时间方面的空白。我们也会通过跨界合作的手段,通过跟传统明星,传统娱乐明星融合的方式帮我们整个赛事品牌,包括帮我们明星能够跟传统娱乐明星放到一起,更好去互动,去提升他们知名度,尤其在职业竞技方面,他们水平可以被更好地体现出来的。

  刚才说的解说也是同样的道理,我们在过去几个月对解说做了集训,比较高强度的,高密度的培训,仅仅如此,我们认为还是不够的,我们希望有更多的合作伙伴建设一个比较开放的解说培养体系,让我们合作伙伴能够投入更多的资源,帮助我们一起培养更好的解说,直播平台也好,经纪公司也好,希望他们在这方面有更加大的投入,腾讯官方我们会提供更好的舞台,包括设计一个更好的优胜劣汰的机制,让优秀的解说,优秀的团队获得最大力度的支持,这是我们希望在解说方面做的未来的工作。一旦你被我们选中重点打造解说对象,我们会给到更多资源投入,包括更多曝光的机会,快速把他的知名度和美誉度更好地放大。

  主持人:今天采访就到这里结束,谢谢各位媒体朋友!

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