2016年9月29日-10月1日，由昆山市人民政府支持，全球移动游戏联盟(GMGC)主办，昆山花桥经济开发区管委会联合主办的中国(昆山)数字娱乐节(简称：GMGC昆山)在昆山花桥国际博览中心盛大举行。此次大会以“天下为娱，昆山有戏”为主题，秉承“不忘初心，忠于玩家”的核心理念，来自全球10多个国家或地区，超过100家参展商，近百位游戏产业大咖，约30000人次观众齐聚一堂，从广大玩家和用户的视角来探索移动游戏及泛娱乐产业未来的创新发展。筑基传媒CEO丁语轩，乐赢互动CEO黄海钰，圣骥网络CEO傅浩程，中投中财游戏产业基金董事总经理姜祖望，皇玩科技CEO罗御恒等进行了巅峰对话。
以下为对话实录：
丁语轩：非常感谢GMGC让我们相聚一起，今天跟我同坐的都是游戏界的专家和前辈，非常荣幸。接下来进入小讨论的环节，我想问一下在座的各位，你们与游戏结缘是从什么时候开始呢?或者说你们从什么时候开始热爱上游戏的?
姜祖望：我做的比较久，我之前在盛大待过几年，最早期的手机游戏一直做到现在，都一直有参与，所以对这个行业可能是比较熟悉吧。
丁语轩：好，有这样的从业经历在游戏圈里面，下一位。
傅浩程：可能跟很多做游戏的人一样，一开始比较喜欢游戏，对游戏有很大的兴趣，也做过游戏方面的投资，最后自己也开始在做游戏的研发、发行等等，所以应该讲已经有很多年了。
丁语轩：好谢谢!
罗御恒：我进入游戏业比较奇怪，我本身不在这个行业，我一直做快消品的沙宣是1992年做上市的，但是我大学的时候就很喜欢玩光荣的三国志，常常在宿舍里面跟宿舍的朋友玩，你下完指令我去睡觉，后来又出了一款没有在大陆上市，一直玩到服务器被收掉我们自己架服务器，当时是30人同时在线就觉得很热闹，结果后来因为对于这个三国策略游戏的热爱，后来在2001年随着网络游戏的兴起就建立了皇玩。
黄海钰：小时候蛮喜欢玩游戏的，但是我从业的第一个经历是当老师，后来从老师行业转行之后，其实做的时间最长的是软件，主要是做手机软件做了蛮长时间，2012年左右，从软件行业走出来以后，我说我自己创业要做什么?我不想再做软件了，因为做了很多年的软件只做了一个产品的时候，你会觉得你离用户蛮近的，我就跟自己说，我做游戏吧，反正也是手机软件的其中一种，我就去做游戏了。
丁语轩：也是水到渠成的结果。
黄海钰：做人比较随性，离用户比较近，也是软件的另外一个体验，有更多其他的东西值得我学习。
丁语轩：我一开始是在一个频道，在节目里面跟一些电视观众有互动，也会直接玩游戏，像英雄联盟、CF等都在玩。我在最前线接触到了一些玩家，感受到他们的热情和热爱，直到后来开始做游戏包括流量方面，真正从一个前线的主持人到了一个幕后英雄差不多这样的过程。下面进入第二个问题，其实我们刚刚说到自己都有做玩家的经历，玩家玩的是乐趣，现在我们作为专业的从业者来说，我觉得在行业当中很多人都说游戏从业者其实是挺艰苦的，外表看起来可能比较光鲜，但是背后可能有很多的心路历程，这一块请大家分享一下，进入到行业，作为专业的从业者你们有什么样的心路历程?
姜祖望：其实做游戏还是一个不错的行业，也是很有情怀的行业，因为这个毕竟你需要去做一款好玩的游戏，其实也是需要有这方面的能力，如果他不喜欢的这个行业的话，他也不会来做，一个不好玩的人或者不喜欢游戏的人可能不在这个行业里面，而且你可以看到游戏数量会很大，大家都在努力地做一个游戏团队，实现自己对于游戏或者是一些其他自己的定位，包括一些自己的画面什么的，而且很多的团队，他们甚至用几年的时间磨一款游戏，这个行业里面是非常多的，所以在这一块就从整个行业来说的话，现在真的是好时机，也有很多人赚钱，也有很多的上市公司，中国现在还是有一些自己的独立的游戏团队也在做着好玩的游戏，整个行业来看都还是非常不错的。
丁语轩：好，谢谢!
傅浩程：其实我对这种话题的感觉是这样，首先祖望说的也很有道理，实际作为游戏的研发，其实还是有很难的一些经历，首先肯定是市场上需要很多好的产品，尤其是研发者很多都是抱着对游戏的热爱和初衷去研发，但是有时候市场不允许那么多的时间去研发嘛，从外部的资金也好，还是你的时间也好，很多团队也会选择首先怎么活下去，很多的一些难说的东西，所以现在我们拿了一些IP也好，海外要求我们游戏的还原度要高，一定达到什么样的标准，我们同时这边平台要求我们赚钱，不能没有效益，所以说这些都是问题，所以有的时候一开始对于游戏的很多的愿望有很多，当然也会坚持，坚持到最后有的时候也会有一些要求，可能在海外市场上容易实现，国内这种竞争比较激烈的市场，有时候不得以会去违背一些初心，去根据市场的需要做一些类似的东西，所以太多大胆的创新，可能目前会有，肯定做的好也会有成功，每年都会有黑马，但是有时候尤其是做到一定程度，还是希望相对稳定一点，不知道其他的嘉宾怎么样看待这个问题?
丁语轩：商业化这一块还是希望做的求稳一些，好的，谢谢!
罗御恒：每个人的看法跟他的历程背景有很大的关系。我们公司是2001年就成立的公司，我们在国内16年了，实际我们跟中国网游同一年开始的，我们当初三国策也是刚刚开始不会做游戏，做第一代失败，第二代失败，第三代又失败，做了5年，一直做到第四代才大成，可能跟我的个性有关，我认定的东西一定要做成功，成本节省一点，大家苦一点都没有关系，但是心中有一个梦想，可以支持下去，那个时候因为我本身对三国就很有爱，我的身边都是充满了三国，所以我就想做一款好的三国作品，到最后也很幸运的市场给我一个巨大的反馈，三国策这这款游戏已经有几十亿的流水，利润也非常高，因为这样的背景，现金一直有进来，再加上成功的背景，所以我们没有很紧张。两年前进入手游时代的时候，因为我同样对足球热爱我就开始做足球，说真的那个时候做足球的时候，很多人觉得我又疯了，怎么做这么一个小众的产品?而且根本没有人认为可以拿到IP，因为C罗太贵了太难整了。
丁语轩：据我了解，你的性格就是喜欢做这样的?
罗御恒：我就不管，我就要做，后来也交涉一年多，签下了球员所有的授权，而且产品也快出来了，有一位投资界的朋友跟我说，你们现在在风口上，我说：对，要不是有两年的坚持，我们不可能在风口上。当然每个人的成功方法有很多种，可能是我的个性上就喜欢，应该说跟网易比较像，我没有管市场怎么样，我就为了做一个好游戏，这是我们的坚持，谢谢。
丁语轩：说到这里，我们圆桌论坛比较好玩的地方是大家可以讨论，刚刚上一位说到了我们做研发团队来说可能没有那么多的时间，但是我知道罗总刚刚提到的足球游戏花了两年的时间打造，这个上面您觉得有一些什么想说的吗?
罗御恒：只能说我们比较幸运，三国策的成功，一直有现金进来，如果我们跟小团队一样，手上只有500万这样烧，我想谁都会紧张的，因为我们一直有现金进来我们也不紧张，公司是盈利的状态也不紧张，反正就是做，做不好再修，刚刚开始做足球也没有经验，谁知道体育游戏怎么做。后来我们反复做才知道要用反向运动物理学IK，国内没有人做这个东西，很难的，但是国外有一些专门的引擎公司做这样的东西，后来我们自己开发，所以也是一个艰难的过程，很多人说游戏人很苦逼，我觉得也是怎么看，如果热爱的话不会觉得苦逼，就算没有赚钱也会很乐。
丁语轩：孕育一个自己的孩子，孕育一个自己的产品这样感觉。
黄海钰：应该可以跟大家分享一下，我在生小朋友之前马上临近生产的时候都在玩一款游戏。做游戏的人首先要大爱，必须得爱这个行业，必须得喜欢，不喜欢的话做什么事情都觉得很苦逼，我在做乐赢互动到现在大概有两年半的时间，我觉得我在玩一个GAME，一个模拟经营游戏公司的Game，我的公司刚刚经过了很多轮，说白了一句话，刚刚过了新手引导部分，保证现在从一个小的创业公司到今天，暂时不会死，第二个当你对他有大爱的时候，市场行情不好的时候，自己的大股东来讲我愿意增持自己的公司，我愿意带着小伙伴们拼，你就会乐在其中，乐赢互动有一个口号“乐在其中”也是这么来的。第二个当你带着一帮90后的小朋友每天都在玩游戏的时候感觉不一样，我们公司有一部分的小朋友学历不是特别高，但是从小热爱玩游戏。我们家有一个运营的老大90后，最开始的时候因为学历很低，他做到服务员，做过客服、测试、评测，慢慢一步步走到今天，你说凭什么?他就是喜欢，他每天扑在游戏上面的时长超过10个小时以上，但是他很喜欢，我觉得现在创业的人有一点我是想跟大家说的，每个人都在一个新手引导的部分徘徊过，当你走过这个部分的时候，如果眼睛里面只有投资人的500万，花完就算了，我建议你不要创业了。因为投资人的钱也是很辛苦赚来的。游戏研发到上线需要很长的时间，乐赢互动最早时候做发行，我要求我的团队一定有一个精神，珍惜爱护尊重研发团队出来的产品，也就是这一队运营的人投进去的产品，短时间之内不能出产品，不管好不好必须发出去，因为是别人的孩子，所以要当成自己的孩子一样运营，所以我个人反而觉得说开游戏公司做到今天，我还是很快乐的，还是在玩Game，我希望过完新手引导能够走到中后期把这个游戏越玩越好我就很满足了。
丁语轩：因为我不是真正带过研发团队，我是做流量，应该像现在有效的流量采购越来越困难，推广的成本也是越来越高，在游戏圈来说我们的研发团队也是成一个锐减的状态，这个寒冬还是相对的，任何一个行业都有二八定律，我们就大爱，坚持做好我们自己的东西，这个就是我们的愿景，一个前景。我们进入到下一个问题，其实刚刚我们有几位老板已经提到过不忘初心这个词，肯定跟我们这两年说的比较火的一个词“情怀”有关系，在座的各位你们对游戏的情怀是什么呢?
姜祖望：其实我是没有情怀的人，跳过我吧。
傅浩程：怎么说呢?也有一些情怀吧。
丁语轩：因为你刚刚说有的时候要违背一下初心，肯定也是有一些情怀的。
傅浩程：因为很多人说游戏对这个行业一直有很多不太好的看法，我的情怀是跟我们的公司很多人讲，我们创造的不仅仅是游戏，做游戏是自己喜爱，我们想给很多觉得游戏会误人子弟等这些人对游戏这个行业有不同看法。其实我们是想做一个能改变别人对这个行业看法的一件事情，其实现在我们看到很多的年轻人他的这种知识来源，包括了解三国的内容都是从游戏当中得来的，现在没有那么多时间像我们以前看书本，很多是电视剧游戏网络上面获取很多新的内容，这种内容获取比以前的获取方式还要多，一个游戏可以知道很多的英雄出自哪个地方，如果讲情怀的话还是真正做一些让别人认为我们这个行业正能量的事情，让人觉得游戏是能改变很多年轻人，改变他们的世界观，对不好的传统的一种转化。
丁语轩：好的，掌声感谢一下。
罗御恒：趁今天很难得的机会跟大家聊一些很特殊的话题，常常有人说要有爱，有情怀，为什么?我最近研究能量学，我明白这是怎么回事儿，可以跟大家分享一下，其实可以做简单的试验，拿这瓶水，其实我们有仪器的可以测，一般而言如果这个水还可以的话，能量值是不正也不负，不是正能量也不是负能量，但是你把它当成你的爱人说话的时候，三分钟以后测会变成正能量，我亲子测过，这是一个日本很有名的教授研究出来的，你没有仪器也可以做测试，当正能量来的时候你的身体是有益的，当你是一种负能量的时候你的肌肉会呈现无力的状态，那我们去喝它，一杯水正能量的时候喝起来是好喝，当它是负能量喝起来是涩的，大家有时间可以做双盲实验，挺有意思的，那其实这个很好地说明一件事情是什么呢?有时候在看日本的美食节目，师傅在做餐的时候充满爱才能做出美味的料理，后来发现这是事实，当你充满爱的时候是注入能量，当我说这个话的时候给各位注入能量，当我做这个菜的时候，做游戏，程序员写代码的时候是在注入能量，那可能是正能量还是负能量，如果很烦，还没有下班这个情绪就充满负能量，当你爱这个游戏的时候就充满正能量，这个我们都测过不用游戏都测的出来，这是世界的秘密，所以跟各位分享为什么要游戏要爱，这不是一句空话。其实透过这个作品从传递正能量给你的玩家，我最后再说一下其实他们做的试验，他们去法国的罗浮宫测的蒙娜丽莎那幅画充满了正能量，能量非常巨大，但是影印下来变成照片的时候测是没有能量的，非常绝，我分享到这里，谢谢!
丁语轩：谢谢罗总。
黄海钰：情怀这两个字我觉得要一分为二，如果从发行商或者是从研发商的角度，情怀会变成营销，大家去想什么时候你是最开心的?其实小时候的回忆最开心，回忆到今天长大成人可以买单就变成情怀，因此你为情怀营销买单时候的IP，你买单的时候是小时候的回忆，你愿意为曾经很喜欢的东西付费。我自己的情怀更简单，从我把我们家小朋友生下来那天起，他非常爱玩游戏，我通过游戏对他的教育相对而言还是算成功的，他最早的时候打愤怒的小鸟，刚刚开始打不过我教会了他上谷歌和百度搜攻略，所以变成他今天玩游戏过不了的时间搜索所有的攻略，现在是炉石传说的玩家，把所有的视频都看了一遍，我说你最终想做什么?他说：妈妈我想长大了读美国的游戏学院读Game，他每年寒暑假是我们公司的小测试员，今年6年级，他回到公司之后他知道，原来所有的数值计算是要通过很多的数学组合演变出来的，他知道跟我说：妈妈，我要读好数学。我再带他看策划写案子的时候，他说：妈妈这不是写作文吗?打开苹果后台的时候，我说你看看这是什么东西?他说英语啊，那也就是说我要学好语数英，我说你看看打的愤怒的小鸟，不是物理学动力学之类的东西，我说宝贝如果你有一天真想做一个Gamer，不好意思，麻烦先把基础功课学好，他还是比较听话，这也是一种当妈妈的情怀。最近他到美国上学，他非常苦恼，为什么?以前在家还可以有这么一个小时两个小时玩游戏的时间，到了美国读书之后学校把所有的电脑收走，我跟他视频的时候，他说：妈妈能不能跟老师交涉一下，我就跟老师很认真交涉了一下，老师就开放了他们所有玩Game的时间，所以说作为今天的一个女性创业者来讲，因为在创业的路上需要太多的时间去花费在公司，可能教育小朋友的时间就比较少，我作为一个妈妈讲，我刚刚开始做软件，这个软件让我的小朋友非常高兴，今天我做一个游戏我是希望有一天他妈妈真的为他找到一支做塔防的团队做他喜欢的游戏，这个情怀就是来自于母亲的情怀，就看每个人心目当中对情怀的定义是什么?如果今天市场当中的人拿到IP定义情怀的时候，那他打的一定是你小时候回忆的感情牌，因为你一定会为之买单，所有的人都会为那段美丽的回忆买单，这就是我理解当中的情怀。
丁语轩：是，而且我觉得把这个游戏说的非常正能量，变成育儿的小方法。
黄海钰：苹果改变了世界，小朋友都喜欢玩游戏，只能正确的引导不能堵。
丁语轩：我不知道各位有没有听过，游戏已经称之为第九艺术，前8大艺术有音乐、绘画、电影这些，而且我们游戏这个第九艺术有大有超越前8大艺术之势的，因为有一个真实的代入感，比如说我们看电影和看小说的时候我们永远是第三方的旁观者当你玩一款游戏的时候你可能就是主角，包括我之前做电视媒体的时候，有一些交流，包括我也做电视媒体的制片人，有一些玩家他们在生活当中是碌碌无为性格比较平淡，但是在游戏当中他就表现的非常好，甚至是在游戏的虚拟世界里面重塑自我找到自信，我觉得这个可能是我从一个游戏媒体到现在自己创业的一个小的情怀，也需要坚守的东西。好我们说到情怀就延伸一下，我想问一下各位，你们觉得什么样的游戏是有情怀的游戏呢?
黄海钰：在我心里面情怀的游戏就是，如果说从大型网游的角度上讲，只要让我玩的舒服，找回我童年的感觉也许就是情怀。如果从轻度游戏的角度来说，毕竟最早陪伴我们的是魂斗罗，只要你玩的舒服，他让你有似曾相识的感觉就是情怀，每个人的感受不太一样的，而今天作为一个从业者，我觉得只要游戏公司能够做出好玩的游戏就是一种情怀，因为那毕竟是所有制作人跟所有研发人的情怀，这就是我所理解的。
罗御恒：《阴阳师》，网易的游戏，我觉得是游戏史上里程碑的地位，不是占据排行榜第一名的，为什么是里程碑呢?当如果说你的团队跟你说立项，第一个没有IP，第二个全程日语配音，第三个大量的故事情节，我不知道傅总怎么想?基本上几乎都是反主流的思维，这个可能立项都立不了，但是就这样的一个游戏结果占据了，有大量的网红拖着一堆人玩这个游戏，我去玩这个游戏，我是看到很多朋友圈在刷这个游戏，我觉得这个游戏美术好漂亮，我就下了，15分钟就冲了648，不为什么，因为我觉得真的是一款从心做出来的游戏，我能够感受他那份爱，对于这个阴阳师主题的爱，早上网易有一位朋友在台上分享，网易的风格是什么?做产品的团队根本不会去思考这个游戏赚钱不赚钱，那是营销部市场部的事情，他的责任就是把产品做好，所以他根本不管说这个到底是怎么个逆天法，市场怎么样，他就逆天了，这个游戏是特别奇怪的游戏，所以我觉得这样的游戏就是一个有情怀的游戏。
傅浩程：我觉得就是最早接触的游戏，可能让我们现在或者是让我们当时去从事这个游戏行业的东西，因为在一线，对游戏做研发的一些人可能还会有，就是一种最初的游戏的促进，对游戏产生兴趣的就是一种情怀，也是我们延续到现在一直做的事情。
姜祖望：其实我是做投资的，你想过没有做投资还是对一些数据或者是团队的判断，所以说觉得情怀是不能考量的东西，实际做投资人容易被情绪所感染做出来的决定会错，我也遇到一些早期的投资团队跟他聊，早做的时候可能是有时候感情上头，做出不太符合逻辑的决定。我想帮一下他，最后我发现他根本不具备这样的能力帮他没有用，最后他还是会倒闭，你的钱也没有了，这样来说的话你不能持续做一些事情，所以这个考虑的改变让我所有的工作都是反情怀来的，还有做游戏当然有一点这方面的东西，其实说有情怀的话我们在座当中的罗总应该最厉害，因为做了一款足球游戏，我跟他聊过，他花了2年或者是3年的时间做一些物理程度完全不用考虑投入的，我跟他聊过，我们如果说反情怀就是看市场，拉出来一看就不值得一投，我要做一定要做我任、算情怀的一种，的确把这个游戏打造的非常好，用一些高科技在里面。还有什么时候有情怀?富有的才能有情怀，放在人性角度来说，今天饭都吃不饱，能有情怀?肯定是花时间找下一口饭，包括团队也是，下个月工资就没有，员工都散了你谈什么情怀?所有的投入都没有了，唯一的就是前面举了一个网易的例子，因为他们已经是几十亿规模的企业，他们这样的团队可以基于对游戏的考虑我们不差钱，不用考虑急功近利的用APP日流存数据的考量，可以跟制作人说我给你这个预算做这个游戏，这个研发方式在大公司已经开始有一个新的主导，包括腾讯也有这样的东西，包括去过一些日本的公司，中国慢慢从数字会进入到做好游戏的公司，而且我觉得你真的把这个游戏做好会有一些颠覆，因为给我的感觉就是说游戏当中的计费点就是打破用户欢迎的心情达到收费的目的，还有那么多的团队站出来说做免费的游戏让大家玩，因为游戏是带来正能量的，对谁说我爱你可能有效果，但是一直处于兴奋或者是很爽的状态我觉得这个发出来的能量都可以给他们家开光了，这个是好事情，以后呼吁大家在公交车上一起玩游戏。再看情怀养成这一块，包括我看的团队，可能不一定是基于一个商业投资的回报，而是你想做成什么游戏，如果描述的东西是很好的东西，我也会参与到投资当中去，所以这个是基于一种更高级的商业模式的进化，所以这个是我的一点分享。
丁语轩：其实祖望那里，因为您是做投资，也是从非常理性的角度告诫了一下，有时候做事情不能光谈情怀和口号，首先要活下去。
黄海钰：我们创业公司肯定是赞同他的理念，你再有情怀一定要保证的是明天你的公司不倒闭，如果你明天公司倒闭了你谈任何情怀都是扯淡，作为一个创业者CEO来说，首先第一个事情就是项目立项的可靠性肯定用数据说话，是不是能做成?是不是能完结?是不是能上线?是不是把自己的工资挣回来这是最基本的要求，才到后面你想做的事情，所有的创业人都是一样的。
丁语轩：好，说的非常好，跟我刚刚的观点有点契合，现在这个行业就跟打德州到了中下场，过滤掉了手里没有什么牌的人，最后我们要做好的精品留给这个行业，一直留存下去才能发光。我们最后一句话都对我们的GMGC做一句寄语。
黄海钰：我希望GMGC能够越做越好，最简短!
罗御恒：我希望GMGC越来越国际化，透过这个平台让国际上的友人跟中国的厂商交流，彼此学习做更好的游戏谢谢!
傅浩程：我希望GMGC能够带着游戏行业快速成长，带来更好的信息给我们。
姜祖望：祝GMGC更二次元一点。
丁语轩：我是场上唯一两个女生，我就说的稍微文艺一点，不忘初心，方得始终，情怀不老，共勉前行，谢谢各位!
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